刘云龙见朱由检同意土改后，继续说道：“还要‘减租减息’。”
郑暄问道：“减租减息？”
“现在很多地主豪神对佃户很苛刻，租金占到了收成的六成、七成，这让佃户怎么活。”
“佃租达六七成，确实是太高了。”
“朝廷应该规定，凡出租耕地者，收取佃户的租金不得高于土地出产的4成。”
“要是地主宁愿把地荒废，也不向佃户出租土地呢？”
“那还不简单，凡有荒废耕地者，加倍收取田赋。”
“哎，有这个规定就好办了。”
“张采、吴伟业的复社不是有‘蠲逋租’的主张吗？我们就顺应他们的主张，规定以往佃户因缴纳的佃租超四成以上而欠租的，一律作废，不然老百姓几百年都还不清旧债了。”刘云龙说到这里，看着朱由检继续说道：“如朝廷这样做的话，广大佃户还不拥护朝廷吗？”
朱由检忙说道：“你说得很有道理。不过，把地都分给农民了，还会有佃户吗？”
“不减租减息，以往佃户欠地主豪神的债啥时候能还清？还有，有些农民分到土地后，可能劳动力不足，来不及耕种，土地荒废又要加税，因此他们会把多余的地租借给流落到南方的难民来耕种，我们也要为这部分佃户着想。”
“对，是要为这部分佃户着想。”朱由检又问刘云龙：“那怎么解决税赋不公呢？”
刘云龙说道：“税赋是朝廷财政的主要来源，但现有税收制度必须调整。”
朱由检问道：“怎么调整？”
刘云龙说道：“就拿苏松两府来说吧，苏松两府的纺织税高达30％，其他地方的纺织税只有3.33％。苏松两府的官田税率为7斗五升，其他地方官田的税率只有5升3合5勺，即使民田的税率也是其他地方的5倍以上，这合理吗？苏松两府的农作物亩产量再高，朝廷也不该这么收取田赋呀。”
方岳贡说道：“我在任松江知府时，就屡次向朝廷上奏，要求减低纺织、田赋税率，可每次上奏都是石沉大海。”
郑暄也补充道：“我到任苏州巡抚后，才知道苏州、松江的纺织税、田赋那么高。幸亏苏州府、松江府的老百姓还能勉强过日子，否则肯定也走上了造反的道路。”
刘云龙听后却说道：“郑大人，不要以为江南人不会造反。太仓的顾慎卿、溧阳的潘茂不是已经造反了吗？过段时间说不定哪里又会冒出个造反的事。”
范景文等人听后，也都说朝廷对苏松两府收取的税赋确实不合理、不公平，要防止江南百姓造反，应该改革。
朱由检说道：“这是祖制，我也没办法。”
刘云龙说道：“祖制中凡不合理的，都要修正。苏松两府耕地的亩产量确实是全国最高的，那就应该鼓励农民多种粮，向全国输出粮食，但在朝廷如此之高的税率下，农民除了留足自己的口粮田外，其余耕地大多用来种植经济作物，嘉定农民甚至连水稻都不种，耕地全部用来种植棉花，为什么？本该‘苏湖熟，天下足’的产粮地区，十年中却有六年的粮食要从湖广、川蜀调入，你们这些做官的为啥不在心里问个为什么呢？”
范景文说道：“现在苏州不是有大量粮食输出了吗？”
“那是因为苏州府的很多耕地使用了化肥。苏州府耕地有930万亩，松江府耕地有470万亩，如苏州、松江两府的耕地全部使用化肥的话，即使以年亩产量1200斤（明代斤）算，就能养活四千六百万人，今后即使陕西全年受灾颗粒无收，仅苏、松两府所产粮食就能养活整个陕西，你说陕西农民还会造反吗？”
“照你这么说，今后杭州、饶州、应天、庐州、扬州、淮安、凤阳、登莱等府田地都使用化肥的话，足可以养活大半个国家了？”
“理论上是这样的，不过这些耕地毕竟不能全部用来种植粮食，否则工业就没了原料，今后总不能让四川全部种棉花，南直隶全部种粮，四川百姓生活所需的粮食都从南直隶运进去，南直隶工业所需的棉花全部从四川运出来。”
“这不行，这样仅每年耗费的运力就要不少。”
“所以，既然民以食为天，朝廷制定的税赋制度就应该鼓励农民多种粮，兼顾经济作物的种植。”
“看来朝廷确实得调整田赋税率，特别是苏松两府的纺织税、田税。”
朱由检听后终于点了点头，表示同意调整苏、松两府的纺织税、田税，他问道：“那你说该怎么调整？”
刘云龙说道：“我不是朝廷官员。究竟该怎么调整，还是由朝廷官员进行调查后再作决定。”
朱由检又问道：“其它的税赋呢？”
刘云龙说的：“调整矿税、工商税，按律收取。”
范景文立马说道：“还要收取矿税？”
刘云龙说道：“我就知道，你和冯元飚、倪元璐是最反对开矿收税的。”
范景文说道：“当年万历帝收取矿税后，搞的全国是鸡飞狗跳，怨声载道，还能收取矿税吗？”
刘云龙说道：“收取矿税历朝历代皆有之，不能因为万历年间收取矿税之失误而废弃矿税。不开矿，哪来的刀、箭、枪、炮，锅、瓢、碗、盆？既然开矿，就要向朝廷缴税。”
范景文问道：“那你说说万历年间收取矿税有啥失误？”
刘云龙说道：“第一，开矿是个技术活，可万历帝派出的矿监根本就不懂矿业，哪里有矿哪里没矿，全凭他们个人的一张嘴。即使真有矿，矿石中有益矿种的品位有多少，值不值得开采，他们懂吗？第二，这些矿监私心太重，朝廷又没派人监督，收取的矿税大多数落入了他们自己的腰包，严重者，太监贪腐了70％—80％的矿税。第三，即使矿监向朝廷上交了部分矿税，可这些矿税并没有全部进入朝廷的国库，而是进入了万历帝的内库，也就是他的小金库，所以朝廷的国库并没有充盈。第四，全国很多矿都是由豪族把控的，甚至就是各级官员自己开采的，万历帝收取矿税，就触动了他们的利益，所以很多官员会以‘与民争利’的理由反对收取矿税。”
范景文说道：“我家里可没开矿。”
刘云龙说道：“你家里是没开矿，可当初你就没进行认真调查，就随着别人一起反对收取矿税了。”
朱由检问道：“那你说该怎么收取矿税？”
刘云龙说道：“我提议由朝廷宣布所有矿产归朝廷所有，官员不得开矿，也不得经商，这样能防止官员阻扰收税，还能保证税赋收取的公平。”
范景文说道：“你不让官员开矿、经商，又会遭到很多大臣反对了。”
刘云龙说道：“要做官就别开矿、经商，开了矿、经了商就不能做官，让官员们自己选择。”
范景文问道：“他们的亲属呢？”
刘云龙说道：“官员的亲属开矿、经商的话，官员不得干扰朝廷按律收税。凡干扰、阻扰朝廷按律收税的官员，一律削籍，严重者予以关押、杀头。”
范景文问道：“那怎么才能防止官员利用权力为他们的亲属开矿、经商谋私呢？”
刘云龙说道：“那是你们这些大臣该做的事。订立规制后，要认真执行，并由按察部门进行监督。还有，矿税也要根据矿的等级来分类收取，比如金矿、银矿的矿税一律按‘十取其三’就不合理。”
范景文问道：“怎么分类？”
刘云龙说道：“就拿金矿来说，矿石中黄金的含量是不一样的。有些金矿中，矿石的含金量只有十万分之二，甚至更低，有的可为十万分之四，甚至更高，这些金矿的税率都按‘十取其三’，合理吗？”
范景文说道：“如此说来，是要按矿山的等级来收取矿税。”
朱由检听后也点点头，又问道：“那怎么调整工商税呢？”
刘云龙说道：“现在很多工商业的税率是三十取其一，太祖定下这个规制时，全国的工商业还不怎么发达，是为了鼓励发展工商业才这么定的。现在全国很多地方的工商业已有了大规模发展，比如苏州府的工商税就已超过田赋，再以如此低的税率来收取工商税，明显不合理。”
范景文说道：“你的意思是说，工商业不发达的地区，维持目前的税率，工商业发达的地区，就增加工商税税率。”
“工商业发达的地区，税率调整后，也不能过分，无端增加业者的负担。这些业者要把赚到的钱投入再生产，他们的规模扩大了，才能养活更多无地、少地的人。别忘了，失业的人越多，社会就越不稳定。”
“有道理，跟着李自成、张献忠造反的都是吃不饱肚子的饥民。”
“这可不是我说的，老祖宗在几千年前就知道了这个道理。”
“那工商业不发达的地区，是否可以减少税率，或者免税呢？”
“朝廷对新开垦土地还免3年的田赋呢，工商业不发达的地区当然可以免税或减税。”
朱由检又问道：“还有哪些可以为朝廷广开财路的？”
刘云龙说道：“放开对外贸易，开征关税。”
“‘禁片船下海’，这是祖制呀。”
“这个祖制合理吗？我国与世界各国的贸易都持续了几千年，我国所产的瓷器、丝绸、茶叶、棉布、糖、铁锅畅销全世界，干嘛要自我封闭？再说，‘禁片船下海’，你禁得了吗？广东、福建的商人不照样走私，把我国的商品输往国外？这么好的税赋你不收，不便宜了那些走私商人吗？更便宜了郑芝龙。郑芝龙在海上收取的关税每年少则300万两，多则达1000万两。假如他收取的税额有一半归入国库，你至于到今天这个地步吗？”
范景文说道：“不让郑芝龙在海上收取关税的话，只怕他会造反。”
刘云龙说道：“那时朝廷在南方没有足够的海上力量，你们只能睁着眼闭着眼。现在试试看，他要敢造反，我分分钟就灭了他。不过，你们不让他收税，就得给他下拨军饷，这样他就没造反的理由了。”
范景文说道：“即使给他军饷，一年也要不了300万两。”
郑瑄说道：“要是我抚境没对外贸易的话，怎么可能收到7000万两的税收？”
朱由检听后，终于说道：“刘云龙说的有道理，与其让商人走私，还不如干脆开放海外贸易。”
刘云龙说道：“朝廷放开海外贸易后，每年至少能收取2000万两赋税。”